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实战真的不行么? 对奶秀五彩石溢出问题的论证
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-24 10:59

标题: 实战真的不行么? 对奶秀五彩石溢出问题的论证

本帖最后由 永远的言秀 于 2014-11-23 17:55 编辑

前段时间曾经发帖对奶秀五彩石进行过详细的理论计算,计算结果,是济世·灵根·妙手,完爆击破·强击·固筋。
击强固的拥护者不甘示弱,抛出了实战溢出理论来进行反驳。
但并没有给出详细的计算过程,并不能使人李菊福。
下面就跟我一起,揭开实战溢出的神秘面纱,用理论来对看似复杂的溢出问题进行分析吧。
==========================================================


首先,既然要说实战,那么就不能单独的计算回雪。
我们引入实战中HPS百分比更高的技能: 翔鸾舞柳, 以及抢HPS的核心-翔舞首跳


回雪的计算: (382+0.250*x)*双会期望*额外加成
翔舞的计算: (200+0.083*x)*双会期望*额外加成
首跳的计算: (200+0.200*x)*双会期望*额外加成


这些技能的算法,都是经过严格证明后的算法,如果认为基础与额外疗效是分开算的,请拿出经得起验算的证据,否则就不要轻易的质疑,扯远了,我们回到话题来。
我们假设总疗效x为40000,秘籍齐全,击强固6与济灵妙6的总疗效差距约为700,会心分别为64%与60%,满会效。
其中翔舞首跳不受秘籍加成。


----------------------------------------------------------------------


翔舞不会心: 济灵妙4181 击强固3864
翔舞会心: 济灵妙12543 击强固11592


首跳不会心: 济灵妙9020 击强固8340
首跳会心: 济灵妙27060 击强固25020


回雪不会心: 济灵妙12790 击强固11823
回雪会心: 济灵妙38370 击强固35469


-----------------------------------------------------
为了便于计算,我们合理的进行四舍五入:

翔舞不会心: 济灵妙4100 击强固3800
翔舞会心: 济灵妙12500 击强固11500

首跳不会心: 济灵妙9000 击强固8300
首跳会心: 济灵妙27000 击强固25000

回雪不会心: 济灵妙12700 击强固11800
回雪会心: 济灵妙38300 击强固35400

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最后再补充一句题外话吧,这只是一场学术之争,我认为这种学术之争不管结果,对于秀坊都是好事,所以我很喜欢去争。
没有什么打不打脸的说法。
但是这一次的争论有演变成意气之争的趋势,这不是我擅长以及喜欢的,毕竟游戏只是为了散心。
信之则用,不信也罢。










作者: 马概都能挂    时间: 2014-06-24 17:34
看一看看一看
作者: katharinesuen    时间: 2014-06-24 17:54
{:6_525:}老师又发帖了
作者: 万叶飞花流    时间: 2014-06-24 18:10
;l'jkghjhgjgh
作者: 叶子失恋中    时间: 2014-06-24 18:11
看一看~
作者: uniquer    时间: 2014-06-24 18:30
== = -看到过花谷拿期望算的
作者: 囧小三    时间: 2014-06-24 19:00
111111111111111111111111111
作者: 半醉微眸    时间: 2014-06-24 19:29
,如果您要查看本帖隐藏内容请回复http://www.jx3pve.com/home.php?m ... ;op=rule&fid=87
作者: aureolas    时间: 2014-06-24 19:44
看一看~
作者: 半世安暖    时间: 2014-06-24 20:09
感谢分享!
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-24 20:24
本帖最后由 金光闪闪矮子秀 于 2014-6-25 01:07 编辑

艾玛又来,我还是老老实实打本先 {:6_529:}

你先考据一下实战奶秀技能会心的溢出率,你的一切建立在非数据而是想象的单奶情况,4W?到你手上能有4W么?


建议你录几个视频,看下你每个技能的实际有效治疗,再算溢出率,而我已经这么做了,如何?
boss不同,掉血量不同,不可能一概而论,你这样一概而论真的好吗?不要自己骗自己了



——————稍微增加几句
反驳要有依据,你用普通玩家看不懂的几个分段来反驳,事实上,
假设按你的分段,在分段上使用技能不同,溢出比例不同;
其次,boss机制不同,溢出比例不同;
再次,队友默契不同,溢出比例不同;
最后,每个分段的几率不同,boss不同,每场战斗不同都不同,你这样一概而论,真的能成为所谓的论据??


难道不应该是实战录像所有数据全记录更有说服力?






作者: bysdxt    时间: 2014-06-24 20:49
继续看看,其实也就看看,穷人一个哪买得起石头╮(╯_╰)╭
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-24 21:23
本帖最后由 永远的言秀 于 2014-6-24 21:28 编辑
金光闪闪矮子秀 发表于 2014-6-24 20:24
艾玛又来,我还是老老实实打本先

你先考据一下实战奶秀技能会心的溢出率,你的一切建立在非数据 ...

这种东西,实测的结果是更加不精确的, 剑三无数的BOSS,BOSS的不同,团队的不同,产生的变数是无尽的。而且测试的方法同时也会有误差。

其次,我说过我的五种情况,单次治疗的计算法适用于一切情况,是你自己没有理解到罢了。
被队友抢去的治疗量,不算在单次之外。

最后,3W的区间上限,才能证明击强固没有劣势,但是真的只有3W吗?
别自己骗自己了。
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-24 22:11
永远的言秀 发表于 2014-6-24 21:23
这种东西,实测的结果是更加不精确的, 剑三无数的BOSS,BOSS的不同,团队的不同,产生的变数是无尽的。而 ...

不同boss实战上千次数据记录不能反映真实情况,反而是想象的单次治疗可以


我……认输! 我去粉会疗会了
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-24 22:38
金光闪闪矮子秀 发表于 2014-6-24 22:11
不同boss实战上千次数据记录不能反映真实情况,反而是想象的单次治疗可以

首先,你要选现在主流不下于5个BOSS,进行录像,逐帧的统计每个技能的区间,而不能仅仅依靠HPS统计。
其次,你要换不同的团队,从一线团,到普通团,从水队友,到神队友,继续重复上一步的统计。
最后,你的统计本身不能出错。
==================
以上的情况,需要多少种假设?
又怎么能保证不会统计错误?
连一个技能系数都能算错。
==================
玩剑三至今,我错过很多次,但每一次都是别人用铁证将我说服。
你的这种说法,很抱歉,明显没有说服力。

扯了这么多,我不想多说了,我放弃继续说服你的打算了,爱用啥用啥。
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-24 22:48
本帖最后由 金光闪闪矮子秀 于 2014-6-24 22:50 编辑
永远的言秀 发表于 2014-6-24 22:38
首先,你要选现在主流不下于5个BOSS,进行录像,逐帧的统计每个技能的区间,而不能仅仅依靠HPS统计。
其 ...

没错,我正有这些数据; {:6_531:} 这周我打过的所有副本boss,全录了,每一跳治疗量的数据都有


实战不能证明实战,实战的每一跳治疗量数据不能反映真实的实战,实战的每一跳数据不能称为铁证,你所谓的计算区间能?当处于不同区间的时候,你使用的是同一个技能吗?当超过你所谓的大掉血,你用的是回雪还是翔舞?实战的数据统计在你眼里什么都不是,好无奈


不打算再回了,也不着急,会疗会最好!
作者: gaodi0619    时间: 2014-06-24 23:24
是么,看看
作者: chawen    时间: 2014-06-24 23:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 绯色の蓝    时间: 2014-06-24 23:54
{:6_518:}驳斥是否有依据
作者: 云水寒谣    时间: 2014-06-25 00:15
单肩包河北的结果看见了面V迷人烦
作者: 左左安然    时间: 2014-06-25 01:14
对奶秀五彩石溢出问题的论证
作者: wuxingyuye    时间: 2014-06-25 01:59
继续围观
作者: basic13    时间: 2014-06-25 02:24
{:6_529:}
说了辣么多……

会心差低于5%用济灵妙,高于5%用击强固
就这样
作者: whitelitchi    时间: 2014-06-25 02:47
各种隐藏回复啊。。。。学习一下
作者: 似梦终空    时间: 2014-06-25 07:55
看一看看一看
作者: longhc7    时间: 2014-06-25 08:24
{:6_518:}看看
作者: 侠隐无名    时间: 2014-06-25 08:32
woyelaikanyikan
作者: 小火炉    时间: 2014-06-25 08:54
11111111111111111111111111
作者: 洛小舟    时间: 2014-06-25 09:39
围观一下...
作者: hippo_qian    时间: 2014-06-25 09:54
{:6_525:}{:6_525:}
作者: 逸墨    时间: 2014-06-25 10:13
金光闪闪矮子秀 发表于 2014-6-24 22:11
不同boss实战上千次数据记录不能反映真实情况,反而是想象的单次治疗可以

会疗会只能排第二,会会疗才是最好的!
作者: 自动剑舞    时间: 2014-06-25 10:25
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 马概都能挂    时间: 2014-06-25 10:46
夏娜的一惯风格:
只给结论和数据,不给计算。
也就只有不知真相的群众会觉得很厉害的样子,无力吐槽。
作者: 凛子    时间: 2014-06-25 11:02
感谢fenxiang
作者: ylalwk    时间: 2014-06-25 11:27
来围观一下
作者: lk123369    时间: 2014-06-25 13:05
h好厉害
作者: 鱼长生    时间: 2014-06-25 13:57
施工方少个人龚萨刚
作者: gongzhujiu    时间: 2014-06-25 14:45
看看。。
作者: yue1104    时间: 2014-06-25 15:19
#在这里快速回复#即可查看隐藏内容。
作者: brunhilde_m    时间: 2014-06-25 15:42
看看{:6_518:}
作者: tomb    时间: 2014-06-25 16:35
来学习一下 感谢分享
作者: charleswang    时间: 2014-06-25 16:44
谢谢楼主无私的分享
作者: muou    时间: 2014-06-25 16:55
感谢分享!
作者: 萧南歌    时间: 2014-06-25 17:07
{:6_525:}{:6_525:}{:6_525:}{:6_525:}{:6_525:}
作者: cqxmy    时间: 2014-06-25 17:08
貌似都很厉害
作者: 萧南歌    时间: 2014-06-25 17:12
{:6_545:}还素辣句话,数据都不相信那你还相信什么,感觉咩。
作者: 仓鼠大魔王    时间: 2014-06-25 17:19
{:6_525:}。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 心剑九九    时间: 2014-06-25 17:28
诶嘿  看看
作者: gaven1101    时间: 2014-06-25 17:43
- -结论是啥。。。。。
作者: 一笔多情    时间: 2014-06-25 17:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: swalchen    时间: 2014-06-25 18:18
很有用,多谢楼主~~~~~~~
作者: SASASAMA    时间: 2014-06-25 18:35
UP~~~~~~~~~~~~~
作者: lapzip    时间: 2014-06-25 19:00
11122333445
作者: Elios    时间: 2014-06-25 19:51
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: a771763141    时间: 2014-06-25 20:39
谢谢分享啊
作者: chenzhe0729    时间: 2014-06-25 22:25
对奶秀五彩石溢出问题的论证
作者: superallen2013    时间: 2014-06-25 23:50
afaf3etg2tt53
作者: 米高积臣    时间: 2014-06-26 00:57
我只关心结果
作者: keke1003    时间: 2014-06-26 01:13
{:6_518:}{:6_518:}{:6_518:}
作者: 午生鱼年    时间: 2014-06-26 01:18
学习一下
作者: 指尖阳光    时间: 2014-06-26 02:04
的费鬼地方个
作者: 123456qw11    时间: 2014-06-26 06:25
888888888888888888888888
作者: wcg2010153    时间: 2014-06-26 08:14
13122222222222222222
作者: 琅琊金羽    时间: 2014-06-26 09:42
212132132132131312132132132132132
作者: 你不知道的事    时间: 2014-06-26 10:03
无需回复即可查看隐藏内容
作者: adam.w    时间: 2014-06-26 10:33
前排看数据帝……
作者: wl4034    时间: 2014-06-26 12:11
maosihenqiang
作者: 斜阳残雪    时间: 2014-06-26 12:15
看看这边怎么说
作者: masatosakura    时间: 2014-06-26 14:14
123123123123
作者: 秦越人    时间: 2014-06-26 15:33
谢谢分享!!!
作者: 败家妮子    时间: 2014-06-26 16:28
{:6_542:}{:6_542:}
作者: kogaharuka    时间: 2014-06-26 16:33
{:6_525:}{:6_525:}
作者: ococ00c    时间: 2014-06-26 17:56
{:6_525:}让我看
作者: 雾紫语    时间: 2014-06-26 18:37
{:6_537:}围观
作者: 夏偌    时间: 2014-06-26 20:17
looklooklook
作者: samply    时间: 2014-06-26 21:17
{:6_521:}到底哪个石头好些
作者: 诗图佳音    时间: 2014-06-26 23:17

我也来看看现场打脸。。
作者: 颜璃月    时间: 2014-06-27 00:01
{:6_518:}1111111111111111
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-27 03:24
逸墨 发表于 2014-6-25 10:13
会疗会只能排第二,会会疗才是最好的!

{:6_529:} 有道理!
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-27 03:26
马概都能挂 发表于 2014-6-25 10:46
夏娜的一惯风格:
只给结论和数据,不给计算。
也就只有不知真相的群众会觉得很厉害的样子,无力吐槽。 ...

数据粑粑的一惯风格:
只给计算只考虑理论,不统计实战数据。
也就只有不知真相的群众会觉得很厉害的样子,无力吐槽



{:6_537:} 顺便真的没计算?还是别人计算了你们忽略?还是别人的公式其实和你们一样你没有发现?

作者: yearn220    时间: 2014-06-27 07:48
111111111111
作者: kkmozart    时间: 2014-06-27 15:28
继续看看~
作者: qq2893287    时间: 2014-06-27 16:03
4222233222321222
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-27 17:08
samply 发表于 2014-6-26 21:17
到底哪个石头好些

济灵妙
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-27 17:09
诗图佳音 发表于 2014-6-26 23:17
我也来看看现场打脸。。

学术之争罢了,不是意气之争。
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-27 17:15
金光闪闪矮子秀 发表于 2014-6-27 03:26
数据粑粑的一惯风格:
只给计算只考虑理论,不统计实战数据。
也就只有不知真相的群众会觉得很厉害的样子 ...

数据党就不考虑实战?
只是对实战数据的精确性质疑罢了。

顺便这本来只是一场学术之争,但是到现在有被围观群众演变成意气之争的倾向,所以这个话题不想再谈。信之则用,不信就算了,不想因为这么点小事影响心情,我只是个喜欢研究游戏的人。
作者: 深碍    时间: 2014-06-27 18:16
你玩游戏还是游戏玩你?
作者: 衣念@帝都彼岸    时间: 2014-06-27 18:19
我真心是数学不好- -求别拆穿
作者: 永远的言秀    时间: 2014-06-27 18:23
深碍 发表于 2014-6-27 18:16
你玩游戏还是游戏玩你?

在自己眼里无聊的事情,或许在别人眼中是有趣的事情。
作者: fallory    时间: 2014-06-27 18:57
看看看看看看看看看看
作者: 诗音未央    时间: 2014-06-27 19:09
我就看看不说话
作者: 花样作死矮子秀    时间: 2014-06-27 19:20
永远的言秀 发表于 2014-6-27 17:15
数据党就不考虑实战?
只是对实战数据的精确性质疑罢了。

别在意,我只是对着那条回复的而已
作者: 夜凉竹    时间: 2014-06-28 05:41
。。。。。。。。。看看。
作者: shinji    时间: 2014-06-28 10:06
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶的
作者: 柚子离柚    时间: 2014-06-28 13:45
数学不好的很捉急TUT
作者: 查查    时间: 2014-06-28 16:14
balabalabalabala kankan
作者: yuki522358    时间: 2014-06-29 19:07
{:6_517:}占位看
作者: 陪你倒数    时间: 2014-06-30 01:08
感谢分享
作者: 林暖    时间: 2014-06-30 09:03
这届世界杯赌球让我很烦躁,不想再对游戏操心。
作者: 喂喂听得见么    时间: 2014-06-30 09:07
O.O刚从隔壁贴出来……